中国的城市化步入了高质量发展阶段。其中,优化国土空间布局,推动区域协调发展和新型城镇化,是今后经济社会发展的重要目标。

现代城市每个细节的构成和完善,离不开设计师。这个代表着前沿与活力的群体,是如何将美学和科技融合创新的?他们又是如何看待其中的传承和创新?为此,第一财经专访了跨界设计师、同济大学设计创意学院媒体与传达副主任梁靖。

谈及跨界创新,梁靖说,“我们在做设计时,往往不是设计一个表皮,而是设计一种生活方式”。以吃饭举例,这整个过程可能是包含了吃饭时的灯光、环境、餐具以及一系列服务体验。我们很难去区分某一个设计或者说只做其中的一部分。在设计的一开始,我们就是一个跨界和创新的思维。设计本身就是跨界,如果没有一个跨界的思维和跨界的设计,可能就很难做好任何一项设计。

对于90后到00后这一代后浪,梁靖根据他的教学经验得出一个结论,后浪们并没有因为物质越来越丰富而变得越来越不努力,“恰恰相反,这帮年轻的孩子们真的很拼。”梁靖表示,看到现在这些后浪很拼、很努力,学习能力也超快,很难想象再过五年、十年后的设计会是怎样的,因为届时技术会变得更复杂,也会更厉害。

第一财经:当代社会,大家对于设计和科技的要求越来越强烈,审美趋向于彰显个性,您对此是否认同?现代中产阶层,对设计的要求和以往有什么不同?

梁靖:我觉得是的。我们会经常看到一个问题,设计师的定义是什么?是否一定要学过设计才能作为设计师?从这一点出发,我觉得其实未必是这样。在国外,其实很少有所谓的室内设计师。随着很多人在美学素养和美学能力方面的提高,每个人都可以营造好自己的家或者自己的空间。我觉得所谓的个性,应该是由内而外的,就是从自身出发。我觉得,在未来肯定会有越来越多的“非设计师”的设计师正在做好他们设计。

目前,人们对于生活的追求,已经从满足物质生活到了对美好生活的追求,“美好”这两个字,其实代表了大众对于设计的一种新要求。它拆开来两个字,第一个字就是“美”。我想,现在如果再说没有颜值的东西,中产阶层或者我们都很难去选择这样的物品。“美”之后,才考虑它是否“好”。我认为,在未来生活中随着物质越来越丰富,大家对于一个产品或是一个物品的需求,就会体现在越来越高要求的设计上,这是一个必然的趋势。

第一财经:如何理解传承和创新之间的关系?如何解决这两者间的矛盾情况?

梁靖:关于传承和创新的问题,在我读书时,老师经常会让我们画一些传统符号,或者是找一些传统纹样,是从传统里面去找传承。这一点我们应该思考清楚,我们应该传承什么?是应该传承一个形式、一个图样还是一个工艺?还是说传承一种精神?现在看来,我们应该更多地去传承这种精神,对我们中国人来说,要传承的就是天人合一、与自然共生的精神,我们的创新如果是由这种精神传承而来,那我们的设计一定会做得很棒,而且它一定代表未来。也就是说,如果我们只是复制原来的图形、纹样乃至家具,这就只是形而上地复制这样形式,以前的家具一定不适合现在的市场和现在人的需求,我认为,归根结底,创新其实是传承我们过去的那一种难得的精神。

传承和创新之间应该有个比例关系,比如说,应该是传承得多一点还是创新更多一点。对于设计而言,由于基因关系,传承已经在我们的血脉中了,它是丢不掉的,现在无非是一个度的问题,我们应该从哪一个方向去挖掘它,是从传承的经典?还是面向的未来天马行空?我觉得这可能是创新的不同手段和方法。

第一财经:艺术家往往是孤独的,如何看待自己的超前想法或设计理念遭人反对这种情况?如何在市场和坚持自我中平衡?如何解决在跨界融合中出现的矛盾?

梁靖:我认为,对于艺术和设计之间既有相通但又有所不通。艺术家是孤单的,因为他反映了内心的一种感受,但是设计师又不同于艺术家,因为他是为大家、为更多人服务的。举个例子,如果设计的一把椅子,只有一两个人喜欢,那么它可能会被放在博物馆里束之高阁。但是真正成功的设计,应该是说它被卖掉了多少张,以及有多少人在使用它。对于我而言,目前为止,我们的设计都有一些超前,但同时还是都会被大家所喜欢的,可能这里有一点很重要,在设计最终的答卷里,是有多少人喜欢,而不是它有多另类、多特别或者多前卫。

我认为,坚持自我其实也是这个市场的一部分,两者并不矛盾,因为真正给答卷的是这个设计最后带来的结果。作为一名老师,我经常跟学生说,设计师是有社会责任的。这个社会责任有两部分,一部分就是有没有让大家的生活变得更加方便?在可持续发展方面,有没有为地球做出贡献?同时,另一部分也很重要,比如我们做一些商业项目,有没有帮助这个企业成功?我们经常说,最大的慈善就是做企业,所以一个商业项目或者一个产品最终有没有在市场上成功,这也是设计师的一个责任。

在设计的取舍问题上,要考虑到许多专业问题,其实是在跨界时,我们要考虑到方方面面,但无论我们在做任何一个专业的时候,都会有一定的侧重点。比如说汽车,可能既要考虑到驾驶者的感受,更多地要考虑到乘坐者的感受,现在非常多的车型还在考虑到二胎家庭之后一家人的感受,所以可能要回归一个本源,跨界的本源是为了人的舒适。

第一财经:一般来讲有没有永远不会过时的设计?经典的设计有没有一些共性?

梁靖:这种设计应该叫做经典。我们说的设计其实包含三个元素,一是设计、二是技术、三是经济,这三者是完全融合的。受技术所限,很难有不过时的设计,但存在不过时的创意。我们常常看到,有一些好的设计图纸是很多年以前,但是现在有新的方法可以实现它。所以,我认为,技术一直在进步,新的技术会带来新的设计,但过去的设计在那个时代会变成一种经典,也会变成一种永恒,是一个非常难得的作品。

经典的设计,不论是平面设计还是产品设计亦或是空间设计,都是在一个时间段内发出了一个最强的声音,往往会带来一种趋势或是一种潮流走向。比如说,家具里的北欧设计是一种经典;工业革命之后,建筑被赋予了更多的可能性,因为有了汽车,有了轮船,我们发现,原来用钢架可以让玻璃和墙融为一体,这样的设计给建筑带来了新的变化。因此,我认为,所谓的经典和不过时的设计,就是在当时做到了一个创新和领先。