本期看点:

一带一路高峰论坛5月召开

中国将如何担当大国责任?

人民币国际化取得里程碑式进展

未来有哪些新机遇?

房地产调控密集加码下如何见成效

国家金融与发展实验室理事长李扬

今晚为您解读2017经济热点

嘉宾简介:

李扬—国家金融与发展实验室理事长

中国社会科学院学部委员,国际欧亚科学院院士,国家金融与发展实验室理事长,中国社会科学院经济学部主任,中国金融学会副会长,中国国际金融学会副会长,中国城市金融学会副会长,第十二届全国人大代表,全国人大财经委员会委员,中国社会科学院原副院长,第三任中国人民银行货币政策委员会委员。曾五次获得“孙冶方经济科学奖”著作奖和论文奖。2015获“中国软科学奖“。同年获首届“孙冶方金融创新奖”。专业领域:金融、宏观经济、财政。

文字实录:

中国的利率市场化还在路上

在博鳌亚洲论坛2017年年会上,国家金融与发展实验室理事长李扬指出,尽管目前存贷款利率的上下限均已放开,但中国的利率市场化还在路上。中国的利率市场化改革主要分为银行间同业拆借利率和债券利率的市场化;贷款利率、贴现利率的市场化;存款利率的市场化三个阶段。自1996年开始,已经推行了二十年,目前已基本完成。

李扬:中国利率市场化还在路上,要解决三个问题:第一,就是利率,无论是它的风险借给还是它的期限结构,都必须由市场决定,这个说起来很简单,其实我们现在还做不到,因为比如说我们整个利率水平,你说中国的利率水平应该是多少?特别是前几年,全世界都是负利率、零利率的时候,中国利率还挺高,对不对?因为利率最终决定是储蓄和投资的平衡关系,中国长期是储蓄大于投资,也就是理论上说中国应该长期的负利率才对,但是我们长期是高利率。但是为什么没有呢?我们有管制,就是说我们可以让资金交易,但是对资金的供应和需求是管的,最大的管制,我今天刚刚说了,就是那个法定准备金率,法定准备金率的意思就是说有17%的资金是不许进入市场交易的,就好象股市上一样,有好多是不能交易的股,不可交易的股,就那一点可交易的股代表整个企业交易,当然扭曲。

所以撤销一切管制,包括像法定准备金率这种手段,其实法定准备金这个手段在国际金融界已经都认定它是个行政手段,要撤出,它必须解放供应,解放需求,然后供求关系在市场上才能形成一个均衡的利率。

第二,要有基准利率,就是刚刚谈的这个事情,哪个是中国的基准利率,哪个是,哪个都是,哪个都不是,那么实际上利率还是分割的,我们说基准利率的意思就是说让它来决定整个利率水平,然后因为它是所谓基准,和别的市场的利率要有一个非常平滑的联动关系,就是它动,别人都能动,而且合理的去动,现在中国上基本上这个动,那个不一定动,还是分割市场,分割利率,这必须打破,要打破,谈何容易?就要打破监管、部门关系,你说是银行拆借利率决定还是财政的短期债券的利率?这就是说银行和财政就说不到一起,永远就这么拖着,两个都不是基准,两个都是基准,这个问题也要解决。

第三,当讲利率市场化的时候,我们监管当局就说了,这个没有,那个没有,他也要回答一个问题,你自己市场化没有,你对利率的调控是不是市场手段呢?也不是。举个例子,中国利率怎么调?宣布一下一年期定期存款从1.5升到1.75,这就是中国的调控利率,然后大家就跟着这个东西来算账,中国利率调控实际上是一个会计的算账手段,是一个再分配的手段,就是它从1.5到1.75这个过程没有用市场手段,这个可以比一下美国,这个过程是什么呢?比如说准备提了,宣布要从1.5到1.75,于是就在市场上开始购买,买的就把市场利率逼上来了,逼到1.75停下来,所以是用市场化的手段实现了一个利率调控,我们就宣传一下,并没有资金的供求跟上,所以利率的调整变成了有些人很敏感就可以套利,这个东西就是说央行在调控利率的时候也要用市场化的手段。

人民币国际化如何扫清障碍?

2016年人民币正式加入特别提款权(SDR)货币篮子,国际储备货币格局因此发生改变。G20杭州峰会上,各国共同讨论推动国际货币体系改革的重要性、增强特别提款权的作用。同时,人民币成为全球第八大交易货币,并取代墨西哥比索成为全球交易最为活跃的新兴市场货币。2016年人民币国际化取得突破性进展。那么在2017年,人民币国际化有哪些机遇,还将面临哪些难题?

李扬:我想说人民币国际化,中国货币当局非常明确提出过这个目标,中国政府并没有特别明确说过要把人民币国际化作为政府要努力的目标,这点很重要,是一个国家行为还是一个部门行为还是市场行为,这个我们要区分清楚。

在今年两会上,李克强讲到相关问题的时候说了一句非常准确的话,维持人民币在国际货币体系中的地位,这就是说,其实杜绝了超越我们的实力来人为国际化的这样一些事情,应该说过去一段时间是有的,觉得人民币该国际化,国内有很多人研究人民币国际化,还做了很多人民币国际化指数,我说这个很危险,这个不是国家目标,第二国际化,今天1,明天1.1,后天1.3,如果从1.3降到0.9,就不好了,你没法解释的。

所以这个事情我觉得李克强总理已经讲的非常稳定了,保持这个地位,这个地位就是说与我们实体经济相称的货币地位。

一个货币国际化是要有好多的要素,第一,它能成为计价标准,第二能成为交易中介,第三能成为财富,如果财富再上升一点成为储备,再上升一点能成为管理风险的货币,避险货币,按照这个,中国目前只是交易货币,所以你看俄罗斯跟中国贸易很多,所以人民币在俄罗斯就可以用,反过来卢布在我们中国也能用,这就是双方有交易,于是我们约定用双方的货币来计价,减少汇率损失,减少汇率风险,这个可以的。我们现在基本上还是在交易货币这个层面上,因为中国去年是从第一大贸易国已经变成第二大了,我们很长时间是第一大贸易国,因此我们在贸易货币方面进展还是很快的,但是作为资产曾经有点吸引力,人民币不断升值,但是一下子贬值之后人们就不想要它了,所以作为资产的稳定性受到了挑战。所以下一步这方面恐怕还是要慢慢的,心态放平。

房地产调控要回归本质 并非着眼于价格

去年九月底以来刮起的一轮楼市调控风暴,仍在继续。据数据显示,自2016年“930”政策以来,全国已有45个以上城市出台了各种房地产调控政策140余次,限制投资客炒房。

李扬:我想说几个事实,一个事实就是说,我们从90年代末期开始到现在有房地产,有哪一次调控成功了吗?没有。所以我们根本就没有搞对。

还有一个,我们调控房地产的依据是什么呢?价格,那我就要问一下价格高到底是有什么问题吗?房地产价格低,也什么问题?就是说这个问题没有很有效的回答,就说明对这种市场调控,不该把着眼点放在价格上。

有一个类似的例子,股市,股市的价格高,价格低,有什么问题吗?曾经说的慢牛有可能吗?节奏什么等等,所有这样一些资产市场,如果把眼光盯在资产价格上,你就是本末倒置了,我们这么多年调控基本上都是在本末倒置之中。

我们的建议就是说,你要对房地产,还是回归它的本性,习主席的话说的非常准确,非常到位,你回归它作为人民必需品的本性,如果是这样的话,你应该调控那样一些可能影响价格的制度规定。我在两会期间我和黄奇帆,我们就谈要干点事,其中做的一点事就是要为中国房地产市场调控提供一个建议,就是你该调控什么,至少调控几个东西:

第一,你一定要确立城市化的步调和土地供应的关系,你看这个和现在的调控完全不是一回事,一个城市增加一万人就要增加一平方公里的住房用地,而我们现在是城市化是一条线,土地供应又是一条线,互相不搭界,而且会出现房价涨,土地供应减的情况,这就不对,一定要确立城市化的步调和土地供应步调稳定的联系。

第二,整个我们解决居民住房问题,是买为主还是租为主。我们迄今为止没有明确回答这个问题,但是事实上是以买为主,所以就造成了中国的住房自有率世界最高,我看一些数字调查86%,都不低于80%,你知道世界上住房最好的是美国,也就66%,它只有66%的人是自己买房,有34%的人是租房。你让人买房就出现很多的问题,我们现在大学毕业生刚刚毕业,如果买不起房子,那就要叫,甚至下岗工人买不起房也要叫,从经济的合理性上来讲他该不该买,这个问题要回答。

我们的建议是租为主,逐渐要转到租为主,发达市场经济国家,美国是66%,算是买为主,但是德国你看只有30%人买房,70%的房子是租的,而且大家看德国就根本没有发生过因房地产市场波动而造成的经济危机,美国、日本不断的是房地产危机,然后经济危机,一定要切断这一块,我们现在房地产再搞也会引发危机,这个要解决。大家看到我们国务院最近不断的在说,要扩大租房市场等等,其实要解决这个问题,这是第二。

第三,土地价格在房地产中的位置、比例。黄市长说1/3,就是说土地价格必须被控制在房价的1/3以内,你如果任由它搞的话不得了,因为现在从南到北,在中国建筑材料的价格没有多少的,也没有多少变化,最贵的4000多,房子能卖十几万,别的都是土地,然后税费那些价格。所以你要把成本给控制住,你只能这么多,我能管你这个地价在房价的比重。

最后一个,就是关于杠杆率的问题,就是说我可以用杠杆率非常有效地调控这个市场,我何必限制你呢?我说你要再买,100%的自有资金就完了,你全部用你的钱去买,我根本不管你,管得着吗?因为你只要不对社会产生外溢影响,你有了杠杆就对别人有影响,没有杠杆随便你卖多少,这个手段很有效所以在中国,现在看正确的提出问题,现在监管讲穿透,揭开你的面纱,其实是最重要的,不要在那儿哆嗦了,有多少恶名是假人民之名在行。

“一带一路”推动合作共赢的全球化

自2013年 “一带一路”倡议提出以来,已经取得丰硕成果。近三年来,中国对“一带一路”沿线国家的对外投资已超500亿美元,2016年总投资达140亿美元。目前已有100多个国家和国际组织参与实施该倡议,并且有40多个国家和国际组织同中国签署了合作协议,初步形成了覆盖亚、非、拉、欧四大洲的国际产能合作格局,形成新的区域经济贸易格局。今年5月,“一带一路”国际合作高峰论坛也将在北京举行,那么中国在一带一路战略上将扮演怎样的责任与使命?

李扬:全球化,由西方发达国家引导的话是一个规则先行的过程,你不同意不让你进来,就像中国加入WTO,那是它的规则,一个一个谈,有一个国家不同意,你就进不去。这个还是有殖民主义色彩的,中国的“一带一路”提出才三年,获得很多国家的赞同,有几个特点:一个特点就是你开始说的,“一带一路”,很多人这个有什么搞头?都是穷国,你想发达国家的全球化都是富国,这就是区别之一,我们是穷哥们儿的全球化,是,过去的全球化把“一带一路”很多沿线国家是遗忘了的,或者只是提供你有什么原材料,给你卷入这个市场而已,整个划不进去,我们的方向就是要走这条路,就是要弥补300年全球化没有做的事,这是第一。

第二,我们注意到,这些国家是穷国,它要发展,根据中国的经验要想富,先修路,所以我们是一个基础设施先行的全球化,你看现在出去的基本上就是基础设施,到哪儿都受欢迎,美国的领导全球化不会告诉你这个东西的,但是中国会告诉你先修那个。钱从哪儿来?我们搞了一个银行,所以我们那个银行为什么一成立马上全世界都响应,就是美国和日本在旁边怀着鬼心思,但是全世界都响应,知道这是问题的要点,没有人去搞,中国来搞了。所以我们这个正好是“一带一路”国家都欢迎的。

第三个,我们是发展导向,其实与我们产能合作有关,外国人老是恶意解释你是过剩产能,你怎么不想巴基斯坦就要水泥,他还在水泥短缺的阶段,我们把这样一个产能配置到那里,皆大欢喜的事情,怎么不能干呢?当然我们以前解释有点问题,我们自己的解释也有点问题。就是说这些国家是穷国,要工业化,工业化就是这些东西,钢材、水泥、玻璃,我们正好这些东西多得不得了,大家就可以在这方面合作。

再有呢,就是发展的方式问题,现在我们推出若干方式,你比如说全球化还有工业化,也不是说怎么就怎么,要有个抓手,有一个从哪儿出发,我们现在比如说浙江义乌模式,义乌现在在沿线国家非常受欢迎,而且推出的很多,义乌是什么?是流通,而且义乌是平台,这个平台可以对接大企业,也可以对接小作坊,你说美国全球化根本就没这套,我们就能推出,而且非常的有效,你们沿线国家不是经济不发达吗,你天天就是搞一点手工艺品也可以在我这个平台上交易,这个是非常大的贡献。

再有我们“一带一路”过程中,金融机构有好几个,其实发挥很重要作用的是开行,你知道开行叫做开发性金融,我们很清楚了,开发性金融的要点是什么?给你钱开发,同时把制度也给你带进去,其实这个问题都缺制度,缺市场经济制度,缺规则,开发性金融就在给你钱的过程中制度也带进去了,这个也是了不得的事情。

再有比如说我们的成功经验,开发区,开发区的好处就在于我不要变你整个的体制、法律,就是你给一个法律在这个地方实施,我们就可以去做,说实话“一带一路”走出去国家风险是很厉害的,那好,我们就说是不是在这个地方按照我们的规矩商量好,做出来之后对当地就好处了。所以我们发展优先也还是把中国行之有效的,而且最适合穷哥们儿的发展路径给他们带过去了。

当然最后我们还是说是合作共赢,欧美主导的全球化关于合作共赢是暗含着的,理论说只要国际分工就是共赢,那是理论上,但实际上可不完全是这样的,我们非常的明确,共赢是作为我们的原则,其他还有很多,所以仔细看看你这句话的要点这个沿线是穷国,我们搞的是穷国的全球化。